Nex Gen Krieg:

[Ps2Fanatiker]

Ich höre aber zur Zeit fast nur Negatives über die PS3, schon alleine das viele Titel bei der Grafik her schlechter abschneiden als auf der 360.

kann doch nicht sein , es werden doch zukünftig trotz billigerer Hardware mehr Ressourcen in die Entwicklung neuer Spiele und PS3-exklusiver Entertainment-Features gesteckt

1080p! oh je!

[matze123]

Ich find die xbox 360 am besten, da ich eine hab und da ich weiß das die grafick hammergeil ist .
Ich glaube nicht das die PS3 soviel besser sein wird.
Die Wii is auch nicht schlecht aber ich steh mehr auf grafik .

[aYu][Takeshi]

Zitat von yamaharacer

@ sekundo

sorry aber du hast keine konsole und hast die xbox 360 nur probe gezockt warscheinlich noch im MM oder sowas. und dann willst du sagen dass die anderen besser sind also versteh mich nicht falsch aber du bist einer der am wenigsten hier mitreden kann.

Dann kann auch kaum einer was über die PS3 sagen, da die noch keiner angespielt hat.
Ich weiß nicht, man muss ne Konsole nicht haben, um drüber reden zu können. Es gibt hochauflösende Bilder zu den Spielen, Videos auch, man weiß, was für Spiele kommen werden oder es gibt, man weiß also, ob die einen interessieren, wenn man dann noch mal angespielt hat, dann reicht das find ich aus, um was da drüber sagen zu können oO

Zitat von Der_Ossi

Ich höre aber zur Zeit fast nur Negatives über die PS3, schon alleine das viele Titel bei der Grafik her schlechter abschneiden als auf der 360.

Du hörst auch viel negatives, weil viele die scheisse finden und aus Prinzip was negatives schreiben. Was hört man zur Zeit?
- nur noch Softwaremulation für PS2 Spiele: in JP und USA haben die auch bald nur noch SW Emul., wenn die hier noch 100k Konsolen ausliefern würden, dann bringt uns das auch nicht viel, da die 1Mio danach auch nur SW Emul. haben. Ausserdem wird die SWE besser und die HWE (zumindest in vielen Punkten) übertreffen. Ausserdem werden die alten Konsolen mit HWE auch bald nur noch auf SW emulieren, von daher bringt einem ne alte Konsole nicht mal was.
- Grafik ist schlechter: ehrlich gesagt ... kA, was immer alle sehen. Teilweise sind in den Bildervergleichen Sachen kritisiert, wie z.B. etwas helleres Grau oÔ
Da war ein Haus nen Tacken heller und da hieß es, die PS3 würde schlechter aussehen. Ich fands in einigen Punkten auf der PS3 besser, in anderen wieder auf der Xb360 .... also so viel nehmen die sich nicht und die Xb360 flimmert an einigen Stellen auch wie sau. Ich finde die nehmen sich einfach nichts. Bei der PS3 soll ja auch noch einiges drin sein, die Zukunft wird zeigen, was da noch kommen wird. Bei der PS2 wars ja auch so, dass sich die Spiele extrem verbessert haben.
- Wir armen Europäer müssen länger warten als Japan und USA: ja und? Das hat die letzten 20 Jahre keinen gestört, jetzt müssen wir weniger warten als sonst (5 Monate statt 1 Jahr) und es beschweren sich immer noch alle. Anfangs fanden alle es irgendwie sogar kacke, dass wir die direkt bekommen, da wir noch Kinderkrankheiten drin haben könnten, aber nun kommt die Später, die Konsole wurde verändert (die mangelhafte SWE und damit zwangs HWE gehört mit zu den Kinderkrankheiten) und was ist? Alle meckern rum. Nur weil MS und Nintendo es in einem Monat gemacht hat, muss Sony es ja auch nicht so machen. Es hieß ja auch noch Sony macht es MS nach, dass die die Konsole überall gleichzeitig releasen. Nintendo machts auch, keiner spricht von "nachmachen", Sony macht es nicht, ist es trotzdem schlimm.
- Der Preis ist so hoch: joa, 500€ ist schon ne Stange Geld, aber die PS2 war auch nicht billiger, die Xb360 mit 400€ ist aber auch nicht so~ viel billiger (die Premium hat genau so viel wie die PS3 "lite", deshalb der Vergleich), aber die Xb360 hat kein HD-DVD oder BR Laufwerk drin.
- Wir werden dazu gezwungen ein BR Laufwerk zu bezahlen: die Preise von 60€ für ein Ersatzlaufwerk (für Entkunden!) zeigt, dass die PS3 keine 200€ billiger gewesen wäre, hätte sie das Laufwerk nicht. Ein DVD Laufwerk alleine hätte ja auch noch mal Geld gekostet, Sony zahlt für das BR Laufwerk keine 60€, also wäre die 20€ billiger gewesen. Was haben wir davon? Wir müssten uns später für 500€ nen extra BluRay Player kaufen (wenn die mal so billig geworden sind). Wer also sagt, er braucht das Laufwerk nicht und es wäre so viel besser ohne gwesen, der ist einfach bescheuert.
- Spieleangebot ist nicht so gut: nuja, geht. Das beste ist es nicht, aber ehrlich gesagt interessieren mich jetzt schon mehr PS3 Spiele als es bis heute Xb360 Spiele gibt. Ist zwar mein persönliche Geschmack, aber ich denke so schlimm kanns nicht sein.

-> Wie man sieht, sie wird schlechter geredet, als sie eigentlich ist.
Es hat sich bei vielen so entwickelt, dass die Sony scheisse finden und deshalb alles nur negativ sehen und es dramatisieren. Es gibt zugegeben ein paar Punkte, die sind nicht so dolle, aber si sind nicht SO schlimm, wie immer getan wird. Von den ganzen Problemen und Ausfällen der Xb360 redet keine Sau, wenn ich so von einigen höre, wie viele Boxen kaputt gehen oO

[Kerv]

du musst die 360 premium aber auch mit der ps3 premium vergleichen...schließlich gibts in deutschland, bzw. europa, keine ps3 lite, heißt man is mit mindestens 600€ im rennen

[aYu][Takeshi]

Hab ja erklärt, wieso ich die mit der PS3 lite verglichen hab. Die Platte in der Xb360 Premium müsste kleiner oder gleich groß sein, im Vergleich zur PS3 lite.
Dass es die PS3 lite hier nicht gibt hatte ich aber total vergessen ^^""""
Naja, ändert aber uach nicht viel da dran, ne Xb360 Premium mit HD-DVD Laufwerk (extern, sollte man auch nicht vergessen) kostet auch 600€, die PS2 hat auch um die 600€ gekostet (900DM sind vom Wert her ja 600€, wenn man realistisch, icht theoretisch umrechnet).

[yamaharacer]

is doch eigentlich egal welche konsole man hat aber es ist ja eigentlich schon ne besser marketingstrategie von MS das HD Laufwerk extra anzubieten. somit ist die konsole billiger und man kann selbst entscheiden ob man eins haben will oder nicht.

bei sony muss man es mit kaufen ob man will oder nicht. und dass versteh ich halt net sie meisten haben noch nicht mal nen lcd und dann müssen se sowas kaufen.

ich würd sagen wäre das hd laufwerk auch extra würden viel mehr über die kassen gehen. so denk ich dass es sich hinziehn wird.


sorry hab vergessen oben zu lesen.

ja aber warum ist die ps3 dann so teuer wenn es nicht blue ray ist? ich mein so tolle hardware verbauen se ja nicht sieht man ja an der ps2.
wenn könnens ja nur der prozessor sein. aber der macht ja nicht all zu viel an ner konsole aus ich mein wenn die xbox 360 etwa die gleiche grafik packt wie die ps3 und trotzdem zahlenmäßig unterlegen ist.

[aYu][Takeshi]

Ich denke mal der Cell kostet so viel Geld, dann ist da RD RAM drin, das kannste mit dem "billigen" DDR RAM nicht vergleichen. Ausserdem muss Sony die Entwicklungskosten rein holen, deshalb auch ein erhöhter Preis. MS hingegen verbaut alten Kram, also kostet das Ding auch "nichts".
Dass in der PS2 keine tolle Hardware verbaut ist würd ich nicht sagen, die ist sehr gut. Was kann Sony dafür, dass Leute ihre PS2 mit schrotten Rohlingen füttern und ununterbrochen zocken, die PS2s zugeraucht werden und was weiß ich nicht alles? Das ist doch klar, dass die Laser dann verrecken.
Die neuen PS2s sind Schrott, da geb ich dir Recht. Allerdings darfst du nicht die Hrdware der 130€ Konsolen mit nem Preis von früher 600DM in Verbindung setzen, die Hardware kannst du absolut nicht vergleichen!
Der Cell Prozessor macht schon einiges mehr als der in der Prozessor von der Xb360. Der Prozessor besteht ja aus 3 von IBM ausgesonderten CPU Kernen.
Dann ist es ja auch so, dass der Cell für ne PS3 eigentlich etwas überqualifiziert ist. Der kann Sachen, die braucht man bei der PS3 gar nicht alle. DAS ist vllt blöd, aber es ist auch wieder billiger einen Prozessor für alles zu bauen, statt für alles nen neuen.
Ich habs bei TVs mal gesehen, da hatten die in verschiedenen Modellen die gleiche Hardware eingebaut, die konnte alle Funktionen. Lediglich in der Software waren die Features aus gestellt, damit der TV dann billiger. Es lag also nicht daran, dass er die Features nicht hatte
Naja, zurück zur PS3: die PS3 ist noch lange nicht ausgelastet, man geht glaub ich von gerade mal 10% aus. Wenn man die zu 50% auslasten würde (das wird vllt in 2 Jahren so sein), dann kannste die Xb360 mit der heutigen Grafik sicherlich vergessen. Die Xb360 wird sich dazu aber nicht so stark weiter entwickeln, da die heute schon recht gut genutzt wird, da sie einfacher zu beherrschen ist.

[tabletom]

Für mich iss die PS3 auf´m absteigenden Ast...armselige Verkaufszahlen, mittelmäßige Spiele und eine Kundenverarschung in Europa wie nie zuvor. Ich erwarte auch beiweitem nicht die spielebandbreite, wie i.d. vergangenheit, da die wirklich üblen Verkaufszahlen wohl viele Hersteller abschrecken werden.

Aus meiner Sicht also ein Kampf zwischen X-Box360 & Nintendo Wii in dem es wirklich heiss hergehen wird. Im Moment hat die X-Box die gesicherte Base dank vielen Titeln & besserer Technik allerdings könnte das noch kippen. Der sensationelle Wii Abverkauf in Japan & USA wird mittelfristig für mehr & breitgefächerte Spiele sorgen, besonders für jRPG´s scheint die Wii die einzig vernünftige Plattform zu werden und die eigentümliche Steuerung kann begeistern...ich denke es wird sehr sehr knapp werden. Mein persönlicher Favorit ist, soweit sie sich grafisch ein wenig steigern kann (was im Bereich des möglichen liegt, schließlich sehen wir momentan grade mal die erste Generation an Grafik) die Wii...



P.S.: Das die jetzige Grafik die PS3 zu 10% auslastet halte ich für den dümmsten Marketing Spruch, den je eine Firma von sich gegeben hat. Wenn dem so wäre, warum laufen dann nicht zumindest alle Spiele mit 1080i - nene kannste vergessen...die PS3 ist ein Kraftprotz aber wenn Programmierer ne Hardware lediglich zu 10% ausreizen, dann sind es armselige Programmierer. Ich denke das, was man jetzt sieht sind bereits 75% und das wäre ein typischer wert für die Releasegames. Zum Thema Grafikauslastung - ich warte immernoch auf die tollen PSP Games, bei denen man 100% der PSP nutzt, weil die ja nur mit 30% läuft anfangs aber spätere Spiele werden die auf den normalen Takt anheben...aaah ja...und Metal Slug ruckelt...naja vermutlich waren da wiedermal die Programmierer zu blöde. Sony gibt gerne an und es bleibt ihnen auch kaum was anderes übrig...was kann die PS3 denn schon, was die Konkurrenz nicht kann? Nichts außer Grafik und da kommen solche Sätze natürlich sehr gut mit 10% Ressourcennutzung...iss aber ne klare Lüge aus meiner Sicht. Oh man...so bescheurte Programmierer kanns garnicht geben, die´s anfangs nicht schaffen mehr als 10% aus ner Hardware zu "kitzeln". Ich meine bspw. private Nintendo DS Homebrew Programmierer holen mehr aus Hasrdware raus als 10%...aber gut...iss auch nen Statement, vielleicht wollte sony ja sagen "unsere Jungs sind auf dem geistigen Stand von Affen". Ein ernsthaftes Problem in meinen Augen ist aber vielmehr, daß die PS3 so schwierig zu programmieren ist - an sich kein Problem allerdings bedeutet das Mehrkosten in der Entwicklung von spielen...und gerade das will man nicht, wenn ne Konsole sich nicht belendend verkauft, da das finanzielle Risiko bei nem Flop einfach steigt. Lange Rede kurzer sinn...ich wette, daß die PS3 im Januar 2008 weltweit nicht Marktführer ist - wer um was wetten will kann ne PM schreiben.

[aYu][Takeshi]

Irgendwie ist dein Post zweideutig, ohne dass du es merkst.
Die PS3 ist nur zu 10% ausgelastet. Warum? Weil sie, wie du schon sagtest so schwer zu programmieren ist. Wenn kein Programmierer so blöd sein kann mit dem Ding richtig um zu gehen (was du ja vorher sagtest), dann kanns ja auch nicht so schwer sein, dafür zu Coden. Und du meintest selbst bei DS Homebrew holt man mehr als 10% raus. Warum? Richtig, weil das Ding vllt einfacher ist. Ausserdem, auf der PSP holt man mit Homebrew 100% der "Leistung" raus, bei Snes9xTyl wird die CPU zu 100% ausgelastet, auf 333MHz. Es ist schwer die Auslastung bzw Leistung in Zahlen anzugeben.
Ich glaub schon, dass man die PS3 noch lange nicht zu 100% ausgelastet hat. Das heißt aber nicht, dass man sie zu 100% auslasten wird, die PS2 ist das ja so weit ich weiß auch noch nicht (90% oder so). Naja ist alles ne frage der Definition.
Dass MetalSlug ruckelt liegt vllt daran, dass es nicht auf 333MHz läuft, dann würde es warscheinlich nicht ruckeln.

Dass die PS3 auf dem Absteigenden Ast ist, das mag sein. Das mit der Software ist ein Teufelskreis, das ist nun mal ein riesen Problem. Wenig verkaufet Konsolen, nicht so viele neue Spiele. Wenig gute Spiele, wenig neu verkaufte Konsolen. Aber im Laufe der Zeit werden sicherlich auch einige ne PS3 haben, was dann vllt die Entwickler dazu bringt doch mal für die PS3 zu programmieren oder zumindest Ports zu machen, was dann vllt wieder die Verkaufszahlen anregt...

"Die PS3 hat nichts anderes als gute Grafik" <- viel mehr hat die Xb360 aber auch nicht, die setzt genau so auf gute Grafik.

[tabletom]

Ja die X-Box hat auch nicht viel mehr aber eben eine bessere Marktplatzierung dank Software. Liegt natürlich auch am früheren Releasezeitpunkt.

Was die Programmierbarkeit/auslastung der PS3 angeht macht es sich sony einfach leicht - so sagte vor ca. nem Jahr ein Sony Sprecher, daß die PS3 sehr leicht, ja sogar leichter als die PS2 zu programmieren sei - auf die Frage ob die schwere Programmierbarkeit der neuen Chiparchitektur abschreckend für Entwickler sein könnte.

Fragt man wieviel an Grafik noch zu erwarten ist, ist die PS3 sehr schwer zu programmieren, weshalb wir jetzt ers 10% der Leistung sehen. Genau genommen wiederspricht sich also nicht mein Post, sondern sony im allgemeinen.



Ich denkedie Wahrheit liegt irgendwo dazwischen - im übrigen definiere ich wohl besser erstmal Ausnutzung bzw. Leistung. Meiner Auffassung nach ist eine 100%ige Auslastung keine rechnerische Größe sondern eben jener Punkt, der optimal aussieht bei optimalen FPS...z.B. Resident Evil 4 auf´m Cube. Ich denke, daß die PS3 sicherlich noch einiges an Feintuning erfahren wird, würde aber nicht von mehr als 25% Steigerung ausgehen. Die Screenshot´s, die man bspw. von Resident Evil 5 kennt möchte ich erstmal ingame so sehen. Ich erinnere mich noch gut an großartige Trailer angeblich in Ingame Qualität Screens zu diversen PS3 Spielen, die jetzt plötzlich so ganz anders aussehen.

Das Problem ist, daß dies eScreenshots immer mit 1080i und bei maximalen details und Effekten gemacht werden...im video mag das Funktionieren, doch im Spiel dann nicht mehr, da jeder durch den Spieler ausgelöste Kameraschwenk zur Ruckelarie wird. also fahren se bis Release die Auflösung runter (was die Details wieder nicht so brillant wirken lässt) oder aber gehen m.d. Effekten sparsammer um.

Schlussendlich gehe ich wie gesagt von 25% Steigerung aus...bedeutend mehr wird´s aber nicht. Man darf ja nicht vergessen, daß die gerne angeprangerten "freien Ressourcen" oft garnicht sooo frei sind. Viele Teile einer Konsole müssen für die Wegroutinen von Gegnern, KI & allgemeine Rechenaufgaben ver(sch)wendet werden. Wenn eine (Grafik-) Engine also ein Gerät bspw. nur zu 25% ausnutzt, so ist es garnichtmal so schwierig, daß das Spiel als gesamtes die Konsole an die Leistungsgrenze bringt.

Ich halte die 10% aussage jedenfalls für einen Marketing Gag, eine Protzerei, eine Schutzbehauptung. Immerhin gibt es Vergleichstests in denen z.Zt. die X-box versionen von Games besser aussehen als die PS3 Varianten. Das ist ein Zustand dem sollte/muss Sony natürlich was entgegensetzen.

Witzig finde ich, daß Nintendo sich dieser Diskussion völlig entzieht und seine Wii mit absoluter Rotzgrafik fleissig verkauft - und wenn mich nicht alles teuscht nahezu so erfolgreich wie PS3 und X-Box 360 zusammen. Und komm jetzt nicht mit dem "nicht vergleichbar, andere Zielgruppe" Argument...das kommt irgendwie oft in solchen Zusammenhängen...iss aus meiner sicht aber Blödsinn, denke aber die Diskussion gehört hier nicht rein in epischer Breite.